Какое давление выдерживает пайка пластиковых труб

14 янв 2016 07:55 #1 от Dinamit
Dinamit создал эту тему: Какое давление выдерживает пайка пластиковых труб
Здравствуйте. У меня частный дом, недавно сделал ремонт в ванной. Спрятал пластиковые водопроводные трубы в стену и заложил их плиткой. Появились такие вопросы:
1. Какое давление выдерживает пайка пластиковых труб при температуре воды 75-80 градусов?
2. При поломке реле давления на насосной станции 1.1 кВт какое максимальное давление она может накачать?
(на реле давления заводские настройки до 3 атм)
3. Нужно ли ставить подрывной клапан на водопроводную систему для защиты пластиковых труб, что находятся в стене, (в будущем наш район планируют подключить к городской сети водоканала)?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Dinamit
  • Dinamit аватар Автор темы
  • Посетитель
  • Посетитель
14 янв 2016 22:37 - 14 янв 2016 22:48 #2 от Электро-Сантехник
Электро-Сантехник ответил в теме Какое давление выдерживает пайка пластиковых труб

Какое давление выдерживает пайка пластиковых труб при температуре воды 75-80 градусов?

Полипропиленовые трубы (PPR) свободно выдерживают давление до 10 бар. Вот что пишут на официальном сайте WAVIN EKOPLASTIK.



Перед пуском в эксплуатацию водопровод опрессовывается давлением, превышающем рабочее в 1,5 раза.
Я сталкивался несколько раз с потёкшим PPR. Не было там ни какого критического давления (не больше 5 бар). В основном вся проблема в неподготовленности исполнителей.

При поломке реле давления на насосной станции 1.1 кВт какое максимальное давление она может накачать?

Насосы автоматических насосных станций являются центробежными и накачивают давление не более 3,2 бара. Вот цитата из справочника:

Центробежный насос — насос, в котором движение жидкости и необходимый напор создаются за счёт центробежной силы, возникающей при воздействии лопастей рабочего колеса на жидкость.
Внутри корпуса насоса, который имеет, как правило, спиральную форму, на валу жестко закреплено рабочее колесо. Оно, как правило, состоит из заднего и переднего дисков, между которыми установлены лопасти. Они отогнуты от радиального направления в сторону, противоположную направлению вращения рабочего колеса. С помощью патрубков корпус насоса соединяется с всасывающим и напорным трубопроводами.
Если корпус насоса полностью наполнен жидкостью из всасывающего трубопровода, то при придании вращения рабочему колесу (например, при помощи электродвигателя) жидкость, которая находится в каналах рабочего колеса (между его лопастями), под действием центробежной силы будет отбрасываться от центра колеса к периферии. Это приведёт к тому, что в центральной части колеса создастся разрежение, а на периферии повысится давление. А если повышается давление, то жидкость из насоса начнёт поступать в напорный трубопровод. Вследствие этого внутри корпуса насоса образуется разрежение, под действием которого жидкость одновременно начнёт поступать в насос из всасывающего трубопровода. Таким образом, происходит непрерывная подача жидкости центробежным насосом из всасывающего в напорный трубопровод.

Вы должны учесть, что такие насосы повышают давление. То есть, если в системе водопровода есть напор воды и насос включится, допустим из-за отказа автоматики, он подымет давление ещё на 3,2 бара.

Нужно ли ставить подрывной клапан на водопроводную систему для защиты пластиковых труб

Подрывной или аварийный клапан устанавливается на замкнутые системы (отопление). На водопроводе устанавливаются понижающие редукторы.
Да и защищать необходимо не трубы, а приборы, к ним подключенные.
Вложения:
Спасибо сказали: GeorgeEr

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 янв 2016 22:55 - 14 янв 2016 22:55 #3 от Dinamit
Dinamit ответил в теме Какое давление выдерживает пайка пластиковых труб

Вы должны учесть, что такие насосы повышают давление. То есть, если в системе водопровода есть напор воды и насос включится, допустим из-за отказа автоматики, он подымет давление ещё на 3,2 бара.

На водопроводе устанавливаются понижающие редукторы.

1. Если я поставлю понижающий редуктор после насосной станции и допустим из-за отказа автоматики насос подымет давление в результате может разорвать бачок гидроакамулятора на станции?

2. Если понижающий редуктор не ставить на водопровод, а поставить предохранительный клапан на бойлере без обратного клапана. Из-за отказа автоматики насоса предохранительный клапан будет успевать сбрасывать лишнее давление через маленькое отверстие?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Dinamit
  • Dinamit аватар Автор темы
  • Посетитель
  • Посетитель
14 янв 2016 22:59 #4 от Электро-Сантехник
Электро-Сантехник ответил в теме Какое давление выдерживает пайка пластиковых труб

Если я поставлю понижающий редуктор после насосной станции

Редуктор необходимо устанавливать до насоса, на входе водопровода. И то, при условии, что город даёт больше 4 бар. В таком случае, зачем Вам насосная станция? При нормальном давлении в сети отключите её и всё.

допустим из-за отказа автоматики насос подымет давление

Я уже писал выше, что насос не может поднять давление выше 3,2 бар. Допустим, в подающем водопроводе давление 5 бар, из-за поломки автоматики включается насос. Что произойдёт? Насос подымает давление воды в доме до 8,2 бар. Выше поднять он не сможет. У гидроаккумулятора рабочее давление до 10 бар. Чтобы его разорвать нужно давление гораздо больше 20-30 бар.
Так вот, из-за поломки включился насос и работает без остановки. Бесконечно повышать давление он не сможет, он просто будет гонять воду внутри себя. В какой-то момент он перегреется и сработает тепловое реле, либо отключится автомат, подающий электропитание.

Если понижающий редуктор не ставить на водопровод, а поставить предохранительный клапан на бойлере

Предохранительный клапан на бойлере предохраняет бойлер от избыточного давления внутри бойлера при нагреве воды. И то, только в то время, когда нет водоразбора горячей воды. Диаметры его проходных отверстий ничтожно малы для сброса тех объёмов воды, которые накачивает насос.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 янв 2016 23:03 #5 от Dinamit
Dinamit ответил в теме Какое давление выдерживает пайка пластиковых труб

Редуктор необходимо устанавливать до насоса, на входе водопровода. И то, при условии, что город даёт больше 4 бар. В таком случае, зачем Вам насосная станция? При нормальном давлении в сети отключите её и всё.

Городского водопровода пока еще нет. Когда появится станцию отключу полностью.
Почему было много вопросов , я впервые работал с пластиковыми трубами и по сантехнике мало опыта .
Спасибо Вам за подробные обьяснения.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Dinamit
  • Dinamit аватар Автор темы
  • Посетитель
  • Посетитель
29 окт 2019 09:57 #6 от red.claw.1974@gmail.com
red.claw.1974@gmail.com ответил в теме Какое давление выдерживает пайка пластиковых труб
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Напишу тут, чтобы не плодить темы, т.к. моя ситуация перекликается с описанной выше.

Первый этаж 12-ти этажного дома. Пару лет назад случилось следующее: вышел из строя фильтр питьевой воды, который подключен к водопроводу (обратный осмос) и протек водонагреватель из предохранительного клапана. Причем фильтр заклинило намертво, а из бойлера, за ночь, натекло очень прилично. При ремонте фильтра специалист предположил, что очень высокое давление и посоветовал поставить редуктор понижения давления. После мытарств с Водоканалом (было необходимо получить разрешение на его установку) и их комиссии (!), где они намерили 5,5 атм., разрешение было получено. На самом деле там было больше, т.к. у них не было соответствующего переходника и они манометр прижимали к смесителю в ванной руками!
Редуктор установил, механический, с манометром. Выкрутил ограничение 4 атм. и жизнь наладилась...до 21.10.19 г. Именно в этот день, вечером, всё повторилось, но в гораздо худшем исполнении. Сначала перестал отключаться фильтр питьевой воды: он усиленно продолжал сбрасывать воду. Потом и вовсе протек в местах соединений, пришлось его отключить. В эту же ночь протек бойлер, причем вода не просто капала, а лилась из клапана! В 5 утра манометр показывал 9 (девять) атм. Это уже была катастрофа. При попытке регулировки редуктором давление на входе снижалось, но начало падать и давление воды в квартире. При открытии воды в квартире давление на манометре падало ниже 1 атм. Был вызван специалист по бойлерам, который заменил предохранительный клапан на очень качественный. Лить перестало, но вечером капание возобновилось. Давление на манометре прыгало в диапазоне 6-8 атм.
Стал отключать подачу воды на бойлер, фильтр воды не работает (мастер придет 30.10). Такое вот кино... ПРошу вашего совета и рекомендаций, что делать. Заявку на Водоканал отправил, но будут ли реагировать - не знаю.

1. Возможно ли, что вышел из строя редуктор давления? Он механический.
2. Вредно ли такое давление для нового клапана на бойлере? Он сбрасывает воду, но проходит ли этого для него без последствий?
3. Возможно ли, что фильтр питьевой воды сбрасывал давление в системе путем постоянной фильтрации сглаживаю ситуацию таким образом, а потом просто не выдержал этого.
4. Прошу ваших рекомендаций глобально, прошу указать самый качественный редуктор понижения давления и манометр, т.к., возможно, это связано с ним.

Хочу отметить, что при давлении в 8 атм., при открытии крана смесителя, в течение нескольких секунд вода шурует просто с умопомрачительным напором, а потом резко спадает и бежит весьма посредственно.

Буду благодарен за советы и рекомендации. Спасибо.
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
29 окт 2019 21:19 #7 от Электро-Сантехник
Электро-Сантехник ответил в теме Какое давление выдерживает пайка пластиковых труб
1. Про редуктор.
Не понимаю, что значит механический.
Я их классифицирую по другому. Редукторы, которые работают в статике и редукторы, работающие в динамике.
Редуктор, работающий в динамике. Их ещё называют ограничителями протока. Ограничивает давление (напор) текущей воды. Открыли кран и через него течёт вода с заданным давлением. При закрытых кранах давление после редуктора равняется давлению до него.
Редуктор, работающий в статике. Здесь, действительно, понижается давление стоячей воды. То есть, давление после него всегда будет равно заданному.
Как их различать подсказать не могу. У нас маленький город и нет проблем с давлением. Его чаще повышать надо.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
29 окт 2019 21:32 #8 от Электро-Сантехник
Электро-Сантехник ответил в теме Какое давление выдерживает пайка пластиковых труб
Предохранительный клапан на бойлере сломать практически невозможно. Ну, если только, специально его не ломать.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше